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 Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:

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LoveVigilante
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MensajeTema: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Sáb Oct 15, 2011 10:43 pm

KARL MARX!

leánse este para empezar:


trae dibujitos para que no se aburran XDXDXD
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Eduarkos
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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Sáb Oct 15, 2011 10:56 pm

pues yo he leido el capitalismo y el manifiesto (encontrando al 2do mejor) creo q es una buena forma de empezar para entender economía y conocer el mundo bello y utopico de las ideologías

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grazie gordon freepony
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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Dom Oct 16, 2011 10:49 am

a mi en lo personal, no me llama la atencion leer sobre socialismo, o capitalismo, o comunismo, pero tampoco soy completamente ignorante a ello, creo que leere ese libro, :P tiene dibujitos
*o*
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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Mar Oct 18, 2011 5:05 pm

eduarkos escribió:
pues yo he leido el capitalismo y el manifiesto (encontrando al 2do mejor) creo q es una buena forma de empezar para entender economía y conocer el mundo bello y utopico de las ideologías

Nada menos utopico que el trabajo de Marx, fue el (junto con Engels) los que descubrieron las verdaderas bases de la evolcuión de la sociedad, alejados de todo pensamiento metafisico o religioso.


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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Mar Oct 18, 2011 5:28 pm

A mi me da flojera leerlo porque me da flojera leer aguacero de agua el que cayo pero ni asi luego todavia el agua estaba mojada pero no me dieron ganas de leer.

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Eduarkos
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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Mar Oct 18, 2011 6:46 pm

LoveVigilante escribió:
eduarkos escribió:
pues yo he leido el capitalismo y el manifiesto (encontrando al 2do mejor) creo q es una buena forma de empezar para entender economía y conocer el mundo bello y utopico de las ideologías

Nada menos utopico que el trabajo de Marx, fue el (junto con Engels) los que descubrieron las verdaderas bases de la evolcuión de la sociedad, alejados de todo pensamiento metafisico o religioso.


pues me has malentendido, no me refería a gran trabajo de marx y engels y su llamado "socialismo científico", si no q a las ideologías en si, ya que todo sistema , queramoslo o no, es utópico, unos mas que otros en todo caso,marx fue un fue un gran economista e historiador pero si ahora me preguntas como ideología , el marxismo ( y casi todos) sus derivados son demasiados utopicos, he aquí mi razón:

El marxismo como ideología (aun mas sus derivados ) es un gran sueño bonito, nada mas, quedo esto demostrado con la caída del muro de berlin y la super potencia rusa (ni hablar en lo que se convirtió cuba) que el hombre no esta hecho para ese tipo de ideologías,y como diego portales explicaba, de nada sirven los gobiernos ilustrados si el principal engranaje (el hombre) no funciona, el hombre no lo hace malo la sociedad, es su naturaleza, solo por el hecho de ser curiososo....

espero q mi punto de vista ahora aya quedado claro :)

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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Mar Oct 18, 2011 7:00 pm

Se me derrite el cerebro yo deber cambiar memoria vip........ falla general del sistema alerta, alerta, alerta sobrecarga aaaaaa Boooooooom !!!

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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Mar Oct 18, 2011 10:06 pm

eduarkos escribió:
LoveVigilante escribió:
eduarkos escribió:
pues yo he leido el capitalismo y el manifiesto (encontrando al 2do mejor) creo q es una buena forma de empezar para entender economía y conocer el mundo bello y utopico de las ideologías

Nada menos utopico que el trabajo de Marx, fue el (junto con Engels) los que descubrieron las verdaderas bases de la evolcuión de la sociedad, alejados de todo pensamiento metafisico o religioso.


pues me has malentendido, no me refería a gran trabajo de marx y engels y su llamado "socialismo científico", si no q a las ideologías en si, ya que todo sistema , queramoslo o no, es utópico, unos mas que otros en todo caso,marx fue un fue un gran economista e historiador pero si ahora me preguntas como ideología , el marxismo ( y casi todos) sus derivados son demasiados utopicos, he aquí mi razón:

El marxismo como ideología (aun mas sus derivados ) es un gran sueño bonito, nada mas, quedo esto demostrado con la caída del muro de berlin y la super potencia rusa (ni hablar en lo que se convirtió cuba) que el hombre no esta hecho para ese tipo de ideologías,y como diego portales explicaba, de nada sirven los gobiernos ilustrados si el principal engranaje (el hombre) no funciona, el hombre no lo hace malo la sociedad, es su naturaleza, solo por el hecho de ser curiososo....

espero q mi punto de vista ahora aya quedado claro :)

Otro punto en el que fallas es al considerar a la URSS o a Cuba como "comunistas". Lenin, Trotsky y aliados predijeron el fin de la Unión Soviética pocos años después de su fundación, pues presentaba graves problemas desde sus raices. Has de saber que el mismo Stalin mandó a asesinar a Trotsky y a boicotear a los verdaderos comunistas que estaban en contra del remedo de socialismo que se aplicó en la Unión Soviética.

Sobre el fin de aquello que suelen llamar "comunismo": el gran descontento social de la URSS (que nunca fue comunista, sino un regimen colectivista autoritario) era de origen social, mas no economico; es decir, sus habitantes vivian bastante bien, pero no admitían vivir más en un regimen que negaba sus derechos politicosy los reprimía. Además, debes considerar que esta caida fué en gran parte debida a la presión de las potencias capitalistas. Y todo esto es perfectamente explicable bajo el punto de vista materialista.

Bueno total, no vale la pena extenderme más, que mi punto es que no hay otra salida para terminar con las graves fallas del capitalismo (el desprecio a los trabajadores, la opresión de la mujer, la sobreexplotación del medio ambiente), que el comunismo. Afortunadamente existe gente en todo el mundo convencida de esto y con las luchas sociales que ahora se están gestando, es cuestion de tiempo que la gente se dé cuenta. Y no hablamos de regresar a los viejos tiempos de la Unión Sovietica, sino de crear un comunismo verdadero como nunca ha existido.

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WilfredoIvanhoe
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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Mar Oct 25, 2011 11:19 pm

"el gran descontento social de la URSS (que nunca fue comunista, sino un regimen colectivista autoritario)"

Régimen colectivista autoritario, ¿Una forma bonita de llamarle al comunismo? xD

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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Miér Oct 26, 2011 9:49 pm

WilfredoIvanhoe escribió:
"el gran descontento social de la URSS (que nunca fue comunista, sino un regimen colectivista autoritario)"

Régimen colectivista autoritario, ¿Una forma bonita de llamarle al comunismo? xD

Una forma más exacta de llamar a algo que nunca fué comunismo ^ ^.

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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Jue Oct 27, 2011 2:17 pm

omg ahora despues de leer todo eso que comentan perdi el interes de leer sobre el tema. Realmente un sistema perfecto debe ser dificil de hacer, siempre se termina haciendo otra cosa muy distinta a la que los lideres dicen

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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Jue Oct 27, 2011 3:19 pm

hay porque si ya deje de comentar sigo recibiendo correos de este Tema

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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Jue Oct 27, 2011 10:02 pm

A mi tambien me cayo gordo esto. Fíjate abajo de este último post, hay un link que dice "dejar de vigilar tema". Dale click y ya no te mandarán notificaciones bro.

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WilfredoIvanhoe
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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Jue Oct 27, 2011 11:08 pm

LoveVigilante escribió:
WilfredoIvanhoe escribió:
"el gran descontento social de la URSS (que nunca fue comunista, sino un regimen colectivista autoritario)"

Régimen colectivista autoritario, ¿Una forma bonita de llamarle al comunismo? xD

Una forma más exacta de llamar a algo que nunca fué comunismo ^ ^.

.-.

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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Jue Oct 27, 2011 11:10 pm

aaaaa ok

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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Miér Nov 09, 2011 5:47 pm

Crepusculo (?

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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Jue Nov 17, 2011 6:48 am

Sinceramente, yo de ideología comunista, se sabe que aunque sea una aspiración, es muy dificil no caer en la corrupción al implantar un gobierno que lo regule todo (Aunque sea basado en la democracia [Soviets]). Como se ha visto siempre y se vera, cuanto más poder haya concentrado en un punto, peor será para lo sociedad en general. Puede que Lennin no fuera "muy malo", ¿pero qué paso con Stalin? Cuando se apuesta por uno de estos sistemas te arriesgas a qué se meta muy adentro de la sociedad y que el tío que se ponga a dirigir sea un "Nerón" cualquiera que solo joda a los demás, y en estos sistemas es mucho más dificil que en nuestro útopico capitalismo de la felicidad derribar a quienes estan en el poder.

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Lexa
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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Mar Dic 13, 2011 4:39 pm

Como diría el escritor José Saramago (que en paz descanse): "No soy ni de izquierda ni de derecha... soy progresista"

Opino que las visiones ya están gastadas y lo está demostrando la brecha entre ricos y pobres, que cada día es más amplia. Los excesos de la globalización (el lado negativo de ella) y el esquema neoliberal de libre mercado, que hace treinta años se pensaba que éste último era "EL MODELO" económico a seguir para todas las naciones, ya está cobrando factura... empezando por la de los ciudadanos.

Por supuesto, estamos parados sobre hombros de gigantes y Marx (buenísimo el de Rius, por cierto), Engels y similares son como faros en la tormenta de la modernidad aplastante, aunque opino que debemos encontrar nuevas formas de administrarnos no solo como países (término por demás muy gastado y ambigüo ya en pleno s. XXI), sino como una sola nación: nuestro hogar, el mundo.

Cuestión de ver lo de las pasadas elecciones en Rusia, que fueron un completo desastre y una corrupción de proporciones insondables; por supuesto, el pueblo salió a las calles y sucedió lo de la plaza Bolotnaya (sin importar los "jeringazos" del gobierno). Lo interesante fue que tanto personas de extrema izquierda, como de extrema derecha, olvidaron sus diferencias y vieron hacia un horizonte común después de haber sido literalmente escupidos en la cara por el órgano electoral de ese país.

Un grotesco Vladimir Putin, un renunciante Silvio Berlusconi, un ya empequeñecido Felipe Calderón (que debería renunciar, por su propio bien y el del pueblo), un criticón Mariano Rajoy (voto colectivo al no PSOE) y así muchos. Con todo el respeto que se merecen, solo están viendo por los intereses del capital y la iniciativa privada, pero están descuidando políticas sociales importantes, abriendo brechas para que empresas multinacionales se instalen como medusas y, cabía esperarse, mantener a su población cautiva en la ignorancia y el miedo, cortinas idóneas para que salgan al escenario gobiernos autoritarios.

Creo que hay esperanza en el movimiento a escala mundial de "Los Indignados", el movimiento por la Justicia, Paz y Dignidad del poeta Javier Sicilia, el EZLN e incluso el movimiento de Cherán, en Michoacán. Es posible pensar en otro mundo, en otras formas de convivencia. El amor y la paz deben estar por encima de todo, es decir, la tolerancia entre las personas (sin hacer alusión al eslogan de AMLO, ésa es otra historia)

Seguimos repitiendo los errores del pasado, proyectando Hiroshimas, construyendo Nagasakis y desconfiando unos de otros, incluso llamando "terroristas" a todos aquéllos que sean peligrosos para los intereses de unos cuantos ¿De qué nos sirve la historia, entonces? ¿De cartera/billetera o de madre?

Dejo la reflexión.
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AlexFurry
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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   Vie Ene 13, 2012 2:19 am

uFF wow mucha lectura y muchos Twilight Sparkle hablando por aqui uff bueno siempre ay que tratar cosas nuevas........

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MensajeTema: Re: Considerando como están las cosas en el mundo mundial ha llegado la hora de que volvamos a leer a:   

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